2022-09-10今日SH688017股票最新净值和交易情况

打天下难守天下更难：

大盘

　　今天市场涨跌各半，很多个股大幅度反弹后，出现滞涨迹象。市场迎来回调压力。

　　新能源板块，大部分个股将进入新一轮漫长的震荡或回调。少数有预期差的个股将持续走强。

　　接下来关注细分赛道龙头的回调、钠离子电池、光伏电站等方向。

　　黑马板块，关注机器人!芳源股份(SH688148) 江苏北人(SH688218) 绿的谐波(SH688017)

百亿鼎际得：

　　绿的谐波(SH688017)人形机器人第一股，看2000亿!

801投资新能源：

　　人形机器人，也不甘寂寞。绿的谐波，鸣志电器。也在行动。

　　双环传动，有人形机器人概念，也有汽车零部件概念，不知涨的哪一个概念。

　　双环传动(SZ002472)

老黄竞争力：

　　打野：卓翼科技(SZ002369)

　　5G、机器人、 消费电子

　　多风口、资金关注、技术面止跌，买入。

　　中大力德(SZ002896) 绿的谐波(SH688017)

星火撩人：

　　哪位老师说说，为何中大力德大幅跑输绿的谐波?

一蓑烟雨任生：

　　绿的谐波(SH688017)全靠你了

_小白白_会议纪要：

　　#会议纪要#

专家

　　：杨先生Wangsuo Yang(YWS)，现任苏州工业园区东茂工业设备有限公司华东区销售总监兼合伙人

核心洞察

　　绿的谐波减速器主要应用于工业机器人，销售占比超 90%。其中协作机器人占45% 。另外在非机器人领域的应用，包括机床、物流、电力巡检 及非标自动化。

　　汽车零部件和 3C 领域可能今年占整个工业机器人只有 18%，下降幅度明显。光伏、半导体、锂电行业属于翻倍式增长。光伏、锂电预计今年占比 15-20%。

　　国内哈默纳科、绿的处于第一梯队。哈默纳科给四大家族供货，去年出到国内市场的数量大概在 50 万台。绿 的 26 万台。新宝介于第一、二梯 队。第二梯队是来福(去年8万多台)，大族(3万多台) 、同川(3万多台) 。

　　绿的针对大客户每年有 3-5 个点的降 幅。像埃夫特、埃斯顿这些大客户可 能 2-3 个点。毛利率目前还能保持在 百分之五十几的水平。绿的谐波的定 价参考和对标哈默纳科，大客户的价 格一般比哈默纳科低 20%左右。目 前绿的均价在 1,500- 1,600 元。

观点总结

　　• 绿的谐波减速器主要应用于工业机器人，销售占比超90%。工业六轴机器人末端负载3-10公斤内，6个关节均使用谐波。负载在10-20公斤，1、2、3关节用RV，4、5、6用谐波。负载超过20公斤不会用到谐波。协作机器人无论是10公斤还是20公斤，所有关节都用谐波。因为本身周转会轻，和工业机器人选型不一样，基本上所有的协作机器人都用谐波。协作机器人的谐波销量占绿的销售额的45%。水平多关节机器人，也称为SCARA。四轴的在第一、二轴使用谐波，第三、四轴使用滚珠丝杆花键。Delta机器人类似于蜘蛛机器人，多用于物流搬运，一般一套机器人上用三个谐波。冲压机器人用于机床配套的上下料冲压上，或冲压机床上面，用来搬运货物，在底座用一个关节。另外是非机器人领域，如机床、物流、电力巡检及非标自动化。

　　• 今年机器人大部分出到汽车零部件和3C领域，去年这两个领域占整个工业机器人的20%多，今年可能只有18%，下降幅度明显。光伏、半导体、锂电行业增长比较明显，属于翻倍式增长。去年光伏、锂电占整个机器人出货可能在7.5-8%左右，今年预计15-20%。理疗、医疗方向也有增长。比如遨博的理疗机器人增幅比较明显，去年单秀域集团就有2,000套协作机器人的出货，今年还会有增加。

　　• 存量替换市场：谐波、RV减速器的寿命一般在5-8年，甚至更长的时间。随着时间的增加，精度可能会下降。所以目前市场替换需求比较少，比例非常小。

　　• 国内市场，哈默纳科、绿的处于第一梯队。哈默纳科给四大家族供货，去年出到国内市场的数量大概在50万台左右。绿的谐波在26万台。日本新宝介于第一、二梯队，去年国内出货2-3万台。产品性能比大族、来福稍好，比绿的稍差。定价比绿的低15%。第二梯队是来福(去年8万多台)，大族(去年3万多台)、同川 (去年3万多台)。第三梯队福德、昊志、鑫拓、北京宏远皓轩、本润谐波。定价比来福、同川更低，可能700-800元。走中低端市场，比如福德谐波、本润谐波出货给伯朗特，价格很便宜，可能500-600元每台，属于非常低端的谐波。第三梯队的出货量平均一年1万-2万台。

　　• 绿的谐波核心竞争力：

　　(1)齿形和所有国内谐波的完全不同。国内谐波，包括日本新宝都是照抄哈默纳科的齿形，称为IH形齿。齿形细而尖，在加工和应用中需要修形、后道处理。新宝挖了哈默纳科的技术人员、生产上的工艺人员，齿形照抄哈默纳科，但产品性能比不上绿的，所以定价比绿的低。市场做得并不是很好，主要是对于齿形的理解。绿的齿形称为P形齿，齿根宽、齿高比较矮，属于矮胖形的齿。和细长形的区别在于矮胖齿在齿啮合时，齿隙会比它们的稍微大一点点。因为齿根矮且粗，在机器人频繁启行的情况下，抗过载能力、抗冲击性能明显优于同类产品。在国外的过载测试，包括国内机器人的实际应用中，寿命、过载能力都更强。过载的情况下，测试的寿命强3-5倍。绿的齿形的劣势在于精度，比如超高精度要求的机床，绿的的精度就不如哈默纳科。工业机器人的精度没有那么高，可以满足要求。

　　(2)绿的采用慢走丝线切割，一台设备20万-30万，加工一个刚轮齿需三小时，成本高、时间长。来福、同川使用插齿机加工刚轮齿，设备可能几万元，加工效率高，半小时一个。丝线均匀且一致，慢走丝切割不产生应力，不需要做后道的应力消除。绿的产品的稳定性、噪音、精度保持比国内同类产品好。

　　(3)谐波柔轮和刚轮之间的核心零部件叫交叉滚子轴承，用于支撑机器人的重量，承受扭矩和弯矩。早期使用的国产轴承合格率在60-70%，所以早期绿的货期不稳定，经常出现一个批次的轴承有一半报废，交货周期长。后来绿的筹建了博士团队，专门研发生产交叉滚子轴承，并申请了发明专利，现在自产，合格率能达到95%以上。从国外采购，价格贵，合格率也会有影响。相当于绿的自主控制交叉滚子轴承的合格率。它是国内唯一一家具有这个能力的公司。

　　(4)机械加工及装备方面，绿的也有很多年的经验。谐波的很多问题需要在机器人应用的过程中才能发现。绿的从2013年推向市场，应用过程中出现的问题逐一解决，从齿形优化才走到了今天。后续的谐波厂家做得比较晚，很多用在非机器人市场，机器人市场上的问题还没发现、论证。

　　• 绿的谐波推出Y系列齿形来应对超高精度市场。正常的谐波是一个椭圆形的谐波发生器，两点支撑。Y系列近似于三角形的结构，就是三点支撑。Y系列会多50%的齿，齿更细、更密，精度会更高些，装配难度也更大。Y系列和哈默纳科做竞争，售价在1.2万-1.5万，去年销售额在2,000万左右。在高精度板块，国内现在很少碰到哈默纳科。除了四大家族外，哈默纳科国内销售数量不超过1万台，主要出给汇川。机床板块，绿的推的Y系列在客户反馈上都不错，很多客户指定用这种型号。但机床在绿的谐波份额并不是很高，属于小众市场，量不算很大。

　　• 绿的谐波会从日本进口合金钢，包括来福、大族也是从日本进口。原材料成本占绿的谐波成本的30%，并不特别高，所以影响不大。

　　• 工业机器人客户采购谐波考量的分别是产品质量、价格、货期。非机器人领域实际上谐波的性能基本上都能达到，它对噪音、稳定性、振动都没有要求。主要看价格、货期。而机器人如果有噪音、震动，末端会抖，定位精度会受到影响。

　　• 来福、大族的谐波安装到机器人后，六轴机器人在整机运行时抖动特别大，经常会时不时抖一下，很影响末端精度。另外实际运营下来噪音很大，有时还会出现柔轮断裂及漏油的现象。产品的一致性和稳定性都有待提高。这两块和加工工艺有很大的关系，看后道处理的效果。大族这两年在机器人领域有一些拓展，比如埃斯顿的水平多关节机器人，逐渐切换到大族。因为水平多关节相对于六轴要求没那么高，虽然也属于机器人。来福这块拓展到相对稍慢，出货量更多的是非机器人市场，通过价格拿到了一些市场。大族在主流的机器人厂家有些量，技术能力可能会比来福更好一点。来福市场做得比大族好。

　　• 随着绿的销售量增长，因为产能增长，成本实际上是逐年下降。竞争对手也在下调价格，如果绿的价格和竞争对手拉开幅度过大，肯定会有市场被蚕食。所以针对大客户每年会有3-5个点的降幅。像埃夫特、埃斯顿这些大客户可能2-3个点。毛利率目前还能保持在百分之五十几的水平。绿的谐波的定价参考、对标哈默纳科，大客户的价格一般比哈默纳科低20%左右。新宝参考绿的，定价比绿的低15%。和国内其他厂家比，绿的谐波在大客户的价格高至少50%以上。目前绿的均价在1,500-1,600元，每年会下调但幅度并不会特别大。预计2025年会到1,400-1,500。

　　• 小型谐波减速器占比上升可能是和协作机器人、小六轴的应用占比提升相关。协作机器人很多都是像14、17、20、25这几个型号的谐波，属于比较小的型号。去年协作的占比已经达到45%，今年预计能超过50%。另外3C、半导体这一块很多也是用小谐波为主，大负载的偏少。

　　• 绿的谐波上半年增长30%多大部分源于光伏、锂电。很多客户和宁德时代合作，锂电的出货量增加了不少。

　　光伏板块，比如埃斯顿的水平多关节应用在搬运光伏面板上，一个月出1,500套水平多关节机器人，出货量非常大。原有的行业比如理疗，之前没涉及到的食品加工、农业采摘及汽车零部件。汽车零部件主要是节卡今年的增幅比较明显，去年节卡做了2,000套，今年上半年预计能做到4,000套。在汽车领域有突破，比如车窗涂胶、发动机去毛刺、发动机螺丝拧紧及一些装配方面的突破。而且节卡进入了丰田供应链，通过了MTBF 5万小时的无故障工作时间，可以应用到汽车行业，这也是新的方向。原来协作机器人在汽车行业用得少，现在有些渗透。协作机器人主要是绿的谐波，相当于是它目前占比比较高的客户群体。汽车板块的协作出货量最大的是5公斤的，1、2、3关节用25的谐波，4、5、6用14。25在大客户的售价约1,600-1,700;14大概在1,300-1,400。

　　• 绿的今年到目前为止实际的产能在30多万台。老厂房18万台，新厂房增加了三条线，每条6万台。第四条线刚建了一半。加上第四条线，40万台不到。预计今年年底能到40万台。年底可能月产接近4万台一个月。按年算，到年底可能会有接近50万台的产能。扩产肯定是根据市场来扩，第四条线属于缓慢扩产的阶段。目前根据市场看，下半年实际上趋势是有放缓，扩产也没有很激进、盲目地去扩。早期第一条线扩的时候差不多花了10个月，第二条线6个月，第三条4个月左右。后面再扩产能，可能一条线3-4个月即可。

　　• 哈默纳科除了机器人外，在半导体领域的比例也比较高。半导体主要用在晶圆搬运，包括液晶面板搬运。哈默

　　纳科给日本三协供不少货，三协是半导体晶圆搬运的龙头，市占率在80%以上，所以这方面用得多。在医疗、机床、军工、自动化、航天领域也有一些市场，目前绿的做得并不多。

　　• 锂电有电池搬运，包括上下料、组装都会用到，绿的出货给汇川、埃斯顿这类客户。光伏是面板搬运，主要是大型号谐波，一般是40和32，属于大的水平多关节机器人。锂电属于中型。32、25和20这几个型号。它们主要是20公斤的搬运，20公斤是后三轴用谐波，第四轴是32，第五轴是25，第六轴是20。

全文纪要：

LL:

　　欢迎参加高临论坛(Third Bridge Forum)关于行业研究必修课：绿的谐波——2022年国产工业机器人调研(第三节)的访谈。我是高临公司(Third Bridge)的行业分析师Lasia Li，将负责协调本次访谈。非常荣幸邀请到杨先生参与此次访谈，杨先生是现任苏州工业园区东茂工业设备有限公司华东区销售总监兼合伙人。杨先生，您好。在我们开始今天的访谈前，请您就以下陈述表明我同意或我不同意：您知道保密信息的定义，并同意不会在访谈中透露任何此类信息或任何其他的保密信息。

YWS:

　　我同意。

LL:

　　谢谢。客户朋友们，您可以在访谈期间，随时通过发送邮件至questions@thirdbridge.com提交问题。我们将尽力适时把问题传达给专家。客户朋友们，此次通话将进行电话录音。若您对此有任何意见或看法，请发送邮件至questions@thirdbridge.com。现在我将把话筒转交给专家。[00:01:10]

Q:

　　首先请您先介绍一下谐波减速器的应用场景，以及不同产品配置的谐波减速器的数量是怎样的?

YWS:

　　谐波减速机的话，目前对于绿的谐波来说，它主要还是用在工业机器人上面。工业机器人主要有这几个类别，一般是像普通的六轴工业协作机器人、水平多关节机器人，还有Delta机器人，以及冲压机械手，这几大类。机器人行业占目前绿的谐波销售额的90%以上，还有一些是在非机器人领域，比如像一些机床、物流，包括电力巡检，以及一些非标自动化上面。像机器人这一块，普通的工业六轴机器人分一些公斤级别，如果末端负载在3-10公斤范围内，6个关节都会用到谐波减速机，相当于一套机器人用6个谐波。如果末端负载在10-20公斤，它1、2、3关节会用到RV减速机，4、5、6才会用到谐波。但如果负载超过20公斤，它就不会用到谐波减速机。一般是这么区分的，这是普通的工业机器人。然后协作机器人，因为协作机器人是跟人机协同这样一种机器人，无论是10公斤还是20公斤，它所有的关节都会用到谐波。它本身周转会轻一点，它跟工业机器人的选型有点不太一样，所以基本上所有的协作机器人都会用到谐波减速机。而协作机器人它谐波的销量占到绿的谐波销售额的45%，它的占比也非常高，这是协作机器人。另外是水平多关节机器人，水平多关节机器人市场上一般也称之为SCARA机器人。它有四轴，一般它只会在第一轴和第二轴用到谐波，第三轴、第四轴用的滚珠丝杆花键。另外，Delta机器人，Delta机器人类似于蜘蛛机器人，用在物流搬运上面会比较多，它一般一套机器人上面用三个谐波。冲压机器人是用在跟机床配套的机床上下料冲压上面，或者冲压机床上面用的，它是用来搬运货物，在最底座会用一个关节。冲压机械手的话就底座用一个减速机，它的上下会用一些导轨，前后也会用一些导轨或者丝杆之类的东西。其他的话不太会用到谐波，最底座会用到谐波。[00:04:24]

Q:

　　您刚才分析谐波还是在工业机器人这个板块应用比较多。今年您观察到下游对于工业机器人的需求，以及机器人应用的行业方面，相比去年有怎样的变化?您如何来评估谐波减速器的市场规模以及未来三年的增速?

YWS:

　　今年实际上，其实机器人大部分是出到汽车零部件和3C，这几个领域，但是汽车零部件和3C今年实际上是一个下滑趋势，今年整体的行情并不是太好。这两个去年占整个工业机器人出货比例的话，能占到百分之二十几，今年可能也只有18%左右，下降幅度还是比较明显。

　　但是今年像光伏、半导体、锂电，这几个行业实际上增长还是比较明显，基本上是属于翻倍式的增长。因为像光伏，特别是光伏和锂电，光伏和锂电去年占整个机器人出货方向可能是在7.5-8%左右，今年我们预计可能要超过15%，可能在15-20%，所以今年这个方向出货的机器人量非常大。所以整体对于绿的谐波而言，上半年增长了30%左右，大部分也是来源于这两个方向。

　　另外在一些理疗，包括医疗这个方向也有一些增长，比如像遨博机器人在理疗机器人上面，增幅比较明显。它们去年像理疗机器人一个秀域集团，单这一个客户就有2,000套协作机器人的出货量，今年可能还会有一些增加。所以整体而言，机器人今年对于绿的谐波而言增幅是有30%，但是机器人可能增幅没这么多，绿的谐波的增幅会比机器人稍微多一点。

Q:

　　您刚才还提到机器人在半导体跟锂电也是今年一个比较大的应用方向，它的占比在去年跟今年增长的情况是怎样的?

YWS:

　　先说主要是锂电，锂电去年也是在百分之七点几，今年肯定是超过15%了，今年增速非常大。半导体的话，半导体是增长，但它这个占比我们倒没有统计过，这个不太确定。

Q:

　　在理疗和医疗这个板块，绿的谐波减速器的产品是如何去应用的?主要应用在哪些方面?

YWS:

　　理疗实际上也是相当于协作机器人来配套的。绿的谐波给协作机器人厂家配套谐波减速机，然后它们协作机器人相当于用在理疗这个领域，终端用户是用在理疗这个领域，不是说绿的谐波直接用在理疗上面，它是供给机器人客户，它们用在理疗这个领域。[00:08:22]

Q:

　　除了机器人这个板块的一些应用跟需求以外，存量替换的市场规模大概是怎样的?可否解读一下替换的周期和替换厂家的选择?

YWS:

　　机器人谐波的替换的话，实际上这个被提及得并不是特别多。因为像谐波减速机，无论是谐波还是RV，它的寿命的话一般是在5-8年，甚至更长时间，一般情况下它在5-8年基本上都不会坏，它只不过到了这么长时间，它可能精度会有下降。所以目前市场上有替换需求到我们这边来倒是比较少，这个比例非常小，目前这一块我们倒没有一些数据去统计。[00:09:19]

Q:

　　国内的谐波减速器的市场，以及国外的一些玩家，当前的市场份额、竞争格局、梯队划分是怎样的?

YWS:

　　国内的话，如果把四大家族包括在内，第一梯队肯定是哈默纳科了，因为哈默纳科给四大家族供货的话，出到国内市场数量大概是在50万台左右。因为哈默纳科去年整个全球的产能是200万台，它有接近50-60%是出在机器人市场，而将近有一半的机器人是出到中国市场，所以按照这个数据来算的话，差不多有50万台，就是哈默纳科在国内出货，出到国内这个市场来。绿的谐波，因为数据也可以看得到是26万台，跟哈默纳科的话，相当于是哈默纳科的一半多一点点。绿的谐波跟哈默纳科属于第一梯队。

　　第二梯队的话就是来福，来福去年出货量大概是在8万多台。然后像大族和同川，它也同样属于第二梯队。大族去年出货差不多是3万多台，同川它们披露的数据也有差不多3万多台。介于第一梯队和第二梯队之间，有个新宝，新宝也是日本的一家企业，它的出货量去年在国内也有2万-3万台。但是它的产品比国内的产品性能，除了绿的谐波，比大族、来福质量稍微好一点，但是比绿的又稍微差一点。它的定价也是介于国产的谐波和绿的谐波价格之间，新宝比绿的一般定价是低15%左右。

　　第三梯队是像福德谐波、昊志、鑫拓，北京宏远皓轩，还有本润谐波，这几家都属于第三梯队，它们的价格会比来福、同川更低，可能就700-800这样子价格都有。它们一般是走一些中低端市场，比如像福德谐波、本润谐波出一些给伯朗特，它价格很便宜，一台可能就500-600元，属于非常低端的那种谐波，主要是分为这样一个梯队。第三梯队的出货量平均一年也有1万-2万台。[00:12:12]

Q:

　　绿的谐波的核心竞争力是什么?

YWS:

　　绿的谐波它在国内市场份额，除了哈默纳科给四大家族供货，在国内除了四大家族这个市场，绿的谐波占比还是非常高。首先从齿形上来说，它跟所有国内的谐波齿形是完全不同，因为国内的谐波，包括日本的新宝，它们都是照抄的哈默纳科的齿形，它们称之为叫IH形齿，这种齿形是属于细而尖的齿形。这种齿在加工和应用的过程中，它需要一些修形，需要一些后道处理。这一块它们各自的理解可能不同，像新宝的话，它们是从哈默纳科挖了一些技术人员，包括生产上的一些工艺人员都挖过去，然后齿形也是照抄哈默纳科。但是实际做出来的产品，它的性能还比不上绿的，所以它的定价比绿的低，但是市场一直做得并不是很好，这个主要是对于齿形的理解不同。

　　而绿的谐波，它这个齿是跟它们都不一样，称之为P形齿，它的齿形的特点是说齿根比较宽，然后齿高比较矮，属于矮胖形的这种齿。这种矮胖型的齿跟哈默纳科这种细长形的齿，包括国内这些细长形的齿，它的区别在哪里?这种矮胖形的齿，首先它的在齿啮合的时候，它的齿隙会比它们稍微大一点点，因为它齿根很矮、很粗，然后在机器人这种频繁启行的情况下，它的抗过载能力、抗冲击性能要明显优于同类产品。这个在国外的一些测试中，一些过载测试，包括在国内机器人的实际应用过程中，我们的寿命，包括过载能力确实是要强一些，而且是强不少，在过载情况下，测试的寿命要比它强到3-5倍。

　　因为之前像富士康它有一款六轴机器人、J5轴，它用来打磨手机壳。原先用的哈默纳科的，但是哈默纳科因为打磨手机壳它有反冲力，它存在一定的过载，用了半年之后基本上柔轮会断裂，但是后来这款机器人它们找了三家供应商来替换，一家是新宝，一家是大族，一家是绿的，后来就绿的测试通过了。绿的测试通过之后在那边用了1.5-2年都没有出现任何柔轮断裂情况，所以后来富士康都有将近一大半的订单都给了绿的，每年也有差不多2,000万-3,000万的销售额，就是富士康那边。这个主要是绿的谐波齿形上带来的优势，主要是抗冲击性。

　　当然这种齿形它也有劣势，它的精度，在机器人上面的精度是够的，但是在有一些机床上面，要求那种超高精度，它的精度表现不如哈默纳科。我们机床之前有客户反馈哈默纳科用的机床刻直线很平直，而绿的如果刻那种钢印打直线的话，它会有一些轻微的波浪线这种形式，所以在这种超高精度比不上哈默纳科。但是因为工业机器人的精度要求没那么高，它可以满足工业机器人的要求。所以整体来评价的话，绿的谐波这种独特的齿形相当于更加偏向于工业机器人领域设计的一种专门的齿形。因为谐波它在高精度和高刚性之间，它要取一个平衡，绿的谐波相当于是偏向于高刚性、抗冲击这样子，所以这是绿的谐波齿形上的一个特点，这是第一点。

　　第二点，像来福、同川，它们加工刚轮那个齿，它们都是通过插齿机直接插出来的。插齿机也有优点，优点是插齿机很便宜，加工效率很高，因为一台插齿机可能几万元，然后半个小时就可以插一个刚轮齿。而绿的谐波它是采用的慢走丝线切割，慢走丝线切割一台机床要20万-30万，但是它加工一个刚轮齿要三小时，成本又高、时间又长。但是插齿机它也有缺点，插齿机它在直接机械叫塑性变形，在插的过程中，它内部会产生应力，这个应力如果处理不是很妥当，它会产生应力集中，会导致柔轮断裂，以及不稳定的一些情况，包括一致性都会受到影响，这是第一个缺点。

　　第二个缺点是插齿机它有磨损，因为它是一个模具，它直接插的过程中它会有磨损，而谐波对于精度要求非常高，这种磨损控制得不是很好的话，它的一致性也会受到影响，最终会影响产品的稳定性、噪音，都会受到影响。绿的谐波采用的是慢走丝线切割，它那个丝线是很一致和均匀的，慢走丝一点点割出来，内部它没有应力，所以不要做后道的应力消除。另外，它丝线很均匀，加工起来的一致性也非常好，所以绿的谐波为什么产品的稳定性，包括噪音，包括精度保持，这块要比国内同类产品要好很多，这个加工工艺也是其中一个比较重要的原因，这是第二点。

　　第三点，谐波柔轮和刚轮之间它有一个核心零部件叫交叉滚子轴承，这个是支撑机器人的重量，包括它承受一些扭矩和弯矩的。这种交叉滚子轴承，绿的谐波早期它是从洛阳那边，包括从马鞍山那边一些国产的轴承来供货，但是它们供货的话合格率并不是很高，大概合格率只有60-70%。所以在早些年绿的谐波的货期一直不是很稳定，经常会出现轴承一个批次一半有报废的，给客户交货周期很长。

　　所以后来绿的谐波它自己筹建了一个博士团队，专门研发生产这种交叉滚子轴承，后来申请了发明专利，谐波专用的交叉滚子轴承，现在这个轴承是绿的谐波自己在生产，它的合格率能达到95%以上。而这种轴承的话，如果从国外买很贵，国内采购的话它的合格率受到一些影响，所以这一块是绿的谐波相当于可以自主控制它的合格率，这块是绿的谐波它国内是唯一一家具有这个能力的，这是它的第三点。

　　另外还有一些属于机械加工还有装备上的一些细节，这一块绿的谐波也是研究，相当于这一块做了很多年，它有很多经验。因为谐波这个产品它的很多问题，要在机器人应用的过程中才能发现这些问题，而绿的谐波在从2013年开始推向市场，在应用的过程中客户会反馈很多问题，这些问题一个一个去解决，去优化齿形才走到今天。而现在像后续一些做谐波的厂家，包括像来福它们做得比较晚的，它们更多可能是用在非机器人市场会偏多一点。机器人市场上很多问题它都没有去发现、没有去论证，所以在这一块也是它们的一个短板。所以整体来说的话，绿的谐波跟国内其他的谐波相比，它还是有一些明显的优势。[00:20:28]

Q:

　　绿的谐波在2003年开始大规模投入谐波减速器的研发，它的研发主要是靠核心人物来带动的吗?

YWS:

　　对，其实绿的谐波所有的技术来源大部分是来源于左总，因为左总他本身是南大物理系毕业的，本来就是在研究材料这一块。绿的谐波的前身叫苏州恒加精密金属加工有限公司，它本身就是给ABB、给阿尔斯通，这些世界500强的企业做精密零部件加工，从一九九几年开始就一直在做，本身在精密加工这一块有很强的加工经验。

　　另外对于谐波的原理，左总从2003年开始研究，到了2008年左右才开始形成了一个体系，就是把齿形的一些修形、啮合，这块完全搞透。搞透了之后开始出样机，2010年才开始出样机，然后测试了很多年，到2013年才正式完善推向市场。这个过程中他花了很长的时间来做归纳和整理和论证，所以这个时间必不可少。现在国内很多谐波跳出来说要开始研发谐波、要来做，它没有这样一个过程，它做出来的产品很多实际上还是存在很多问题。[00:22:06]

Q:

　　根据绿的2021年年报披露，它的研发人员平均薪酬是17.26万元，这样的薪酬在业内的水平算是怎样的?对比哈默纳科的话，绿的的人员的研发薪酬是怎样的?

YWS:

　　哈默纳科的薪酬我们没有去统计过，但是根据我们的一些经验来判断，它肯定比绿的谐波要高出不少。它们的薪酬的话，因为研发人员都在日本，我们判断至少要30万以上，所以在研发成本这一块绿的谐波肯定要比它们要低。

Q:

　　您觉得17.26万元跟国内的其他玩家对比下来，绿的的水平是怎样的?

YWS:

　　跟它们比只能算中等，不算是最高等级的。像大族、同川，它们研发人员的薪酬会比这个要稍微高一点，来福我不太清楚，大族它们肯定是要高的[00:23:17]

Q:

　　您刚才提到了哈默纳科的IH齿形这样特点的产品，绿的谐波是否也会布局这样的齿形去扩展在机床板块的应用?

YWS:

　　机床这一块的应用不是用IH形齿来应对的。像机床这一块的话，因为机床属于对于精度要求非常高，所以绿的谐波对于这种超高精度，它们推出了Y系列的齿形。而Y系列的齿形是什么特点，就是说正常的谐波是一个椭圆形的谐波发生器，它是两点支撑;Y系列是近似于三角形的结构，就是三点支撑。它的齿，比如100速比减速机，正常的、普通的谐波是200个柔轮齿，而Y系列有300个柔轮齿，它会多50%的齿，它的齿更细、更密，所以它的精度会更高一些，而且它的装配难度也更大。所以对于机床这一块，主要是用Y系列跟哈默纳科来做一些竞争。而这种Y系列的话，因为它的精度很高，装配难度很大，所以我们会把Y系列的谐波减速器搭配我们的电机，跟编码器、抱闸组成一个一体机执行模块对外出售。因为单个模块的售价还是比较高，售价我们是在1.2万-1.5万，这一块的话去年的销售额差不多在2,000万左右。[00:24:52]

Q:

　　Y系列的产品在下游客户印证的情况如何，跟哈默纳科的产品相对比的话，您觉得绿的还有哪些欠缺需要去弥补?

YWS:

　　这种高精度的话，说实话我们在国内现在很少碰到哈默纳科的。因为哈默纳科，之前我们碰到哈默纳科的一个华南区的销售总监，有提到哈默纳科去年在国内，除了四大家族，它的销售数量不超过1万台，可能也就大几千台这样子，销售额很少，而且主要是出给像汇川给它们出一些货，所以我们在市场上很少碰到哈默纳科。但是机床这一块的话，绿的谐波推的Y系列，客户反馈还都是蛮好的，很多客户还指定要用它这种型号。但是有一点是机床的份额在绿的谐波的占比并不是很高，因为这个市场也是属于一个小众市场，量不算很大。[00:26:08]

Q:

　　双环传动的谐波减速器目前也在做市场推广，您怎么去看待像双环传动切入谐波减速器，它是否能赶上来福、大族、同川这些二梯队的玩家?

YWS:

　　首先谐波它传动原理的话，因为哈默纳科专利也过期，它们可能会用到哈默纳科的一些外形。但是光有它的外形，要把这个产品做好还是需要花很大功夫，无论是来福还是大族，它们早期做的产品都存在很多问题，这个需要时间积累去解决这个问题。它们做的这个产品的话，初期有可能会在非机器人市场通过价格，或者通过某种形式，它会有一部分市场先做着。但是要切入到机器人市场不那么容易，包括像来福、大族，它们在机器人这个市场，实际上在机器人行业的占有率还是偏低。来福去年出了8万多台，差不多有一半是出在非机器人市场，另外一半出在机器人，还是出在那种比较偏低端的一些教学机器人，包括水平多关节机器人上面，因为水平多关节不像六轴那样对于谐波减速机的要求会更高。所以如果像双环要想做这一块的话，我觉得需要至少花三年左右的时间才能相当于完善，初期的话我感觉不太可能把这个市场打开。

Q:

　　双环大概花三年的时间来完善，主要完善您觉得会是哪些方面?

YWS:

　　谐波里面，首先我刚刚说的绿的谐波的，一个是齿形，一个是加工的工艺，一个是轴承，这三点是最基本的。另外装配，包括润滑脂，因为润滑脂不能过稀也不能过于粘稠，否则都会影响润滑。还有油封这块，油封过紧它启动力矩太大，过松又会导致漏油。还有一些材料的热处理，包括材料的金相分析，装配精度的控制，装配顺滑度的控制，其实它有很多细节方面需要你去控制，不是说直接想做就能一下子做好，它这个都需要耗费时间。还有一个，你的设备装到客户的线上，它出现问题，你有没有一些理论基础，有没有一些经验怎么去处理它。因为包括像来福、大族，它们很多客户机器人发生了问题，它解决不了，它没有应对方案。但绿的谐波这一块有很多经验，因为在市场上用了这么多年，这么大范围的应用很多问题都发生过。对于这个问题它的处理，它的应对，包括一些优化，它怎么来解决，这一块可能是它需要时间去积累。[00:29:33]

Q:

　　在原材料方面，绿的会采购哪些减速器方面的一些原材料或者零部件?它如何确保自己供应的稳定性?

YWS:

　　这个原材料目前主要还是从日本进口。因为像无论是柔轮和刚轮的材料，我们也试过国内的材料，但是实际上测下来的效果并不是特别理想，目前主要还是从日本进口，包括像来福、大族它们也是从日本进口的。主要是合金钢，这个材料实际上是合金。

Q:

　　原材料如果价格有上涨，是不是对应像减速器的价格也会有上涨?

YWS:

　　原材料上涨减速器成本肯定上涨。但是原材料这个成本目前只占绿的谐波成本的30%，占比并不是特别高，所以会有一些影响，但是不是特别大。[00:30:52]

Q:

　　客户选择谐波减速器的品牌也越来越多，客户端在采购的时候考察的标准大概是哪些方面?

YWS:

　　像工业机器人这个领域，首先考量还是产品质量。因为如果机器人质量达不到要求，售后问题很多，会大大增加机器人本体产量的成本。所以产品你是首先要能达到它们的要求，其次才是价格，就是一个是性能，一个是价格。而非机器人领域，实际上谐波它的性能基本上都能达到。因为无论是来福还是大族，用在一些自动化，比如说像水刀，像一些旋转机构，一些旋转台，这个要求都不是特别高，只要能转起来，它对于噪音，对于稳定性、振动，这些都没有要求。但是机器人不一样，机器人要有噪音、有振动，它末端就抖，定位精度就会受到影响，所以这个肯定不行。所以机器人更多看到首先是性能，其次是价格，另外是货期。非机器人的话主要是看价格，性能的话它们觉得都没问题，都能使用，主要是看价格和货期，非机器人领域。[00:32:24]

Q:

　　来福、大族、同川的产品有待提高的地方有哪些?

YWS:

　　以前也问过一些客户，他们反馈下来像来福、大族，它们上了机器人之后，六轴机器人在整机运行的时候，一个是抖动特别大，经常会时不时抖一下，这个很影响末端精度。另外是噪音很大，噪音当然有很多问题，就是它们实际运营下来噪音很大，有的还会出现柔轮断裂以及漏油这些现象。所以这一块就是产品的一致性和稳定性是它们有待提高的一个地方。而这个一致性、稳定性我们刚刚也说了，实际上跟加工工艺还是有很大关系，看后道处理处理得怎么样。

Q:

　　来福、大族、同川在机器人板块的一些业务，包括它们的一些加工工艺，是否有通过加大投资力度来提高能力?

YWS:

　　这方面能力，实际上大族是有进步的，大族这两年在机器人这个领域有一些拓展，比如像埃斯顿，埃斯顿像水平多关节机器人，它们逐渐是切换到大族那边，因为水平多关节相对于六轴要求也没那么高，虽然它也属于机器人。但是像来福相对在这一块的拓展稍微慢一点，大族在主流的机器人厂家现在也都适用，都进去了，而且还有一些量，大族。来福的话，它虽然出货量大，但是它更多的是非机器人市场，它通过价格拿到了一些市场。所以整体来看大族，我认为它的技术能力可能会比来福会更好一点，来福市场这一块做得比大族好一点。[00:34:41]

Q:

　　绿的招股书显示，2017-19年，它的平均销售单价分别是1,923元每台、1,885元到1,632元每台，这三个不同的价格，呈现的是下降的趋势，原因是什么?

YWS:

　　因为随着绿的谐波销售量的增长，它的成本这一块实际上也逐年下降。另外，针对于我们的市场竞争，我们的竞争对手也一直在下调价格，我们的价格如果跟竞争对手拉开的幅度过大，肯定会有一些市场被蚕食，所以针对大客户这一块每年会有一个降幅，但是降幅不会太大，也就是在3-5个点。每年像埃夫特、埃斯顿这些大客户可能5个点到不了，也就2-3个点。但是虽然每年有2-3个点的降幅，但是它的成本这一块也是有下降，因为它的产能上去了，所以它的成本这一块也有下降。所以毛利率这一块，目前还是能够保持在百分之五十几这样一个水平。[00:36:13]

Q:

　　除了每年下调产品价格以外，产品结构中像小型谐波减速器的占比有上升，为什么?

YWS:

　　小型上升可能是跟像协作机器人的占比提高，还有小六轴的应用占比提升相关。因为像协作机器人的话，它很多都是像14、17、20、25这几个型号，它这几个都是属于谐波里面比较小的型号。而协作的占比的话，去年已经达到45%，今年预计能超过50%的比例。因为协作机器人市场，它去年的增速大概在80%左右，协作机器人，今年预计也会有20-30%的增幅，所以整体而言可能小型谐波占比会有一些提升。另外，像3C和半导体领域，这一块它很多也是用在这种小谐波为主，像大负载的会偏少一点，可能跟这个有一定相关。[00:37:44]

Q:

　　绿的有没有一个大致的成本加成比例，比方毛利如果低于40%就不卖了，有类似的这样的一个标准吗?今年绿的的价格有怎样的变化吗?

YWS:

　　这个倒没有一个标准。绿的谐波它的定价实际上是参考哈默纳科的，主要是对标哈默纳科，它像大客户里面的价格一般比哈默纳科低20%左右。新宝也是参考绿的谐波，它会比绿的谐波定价低15%。跟国内其他厂家比的话，绿的谐波比它们价格要高出来不少，至少50%以上，大客户那边。所以在定价这一块并没有参考国内的，主要是参考哈默纳科。至于低于40%是否做，倒没有这样一个说法。[00:38:48]

Q:

　　我看到绿的谐波2020年的均价是1,356，2021年的话是1,402元每台。中长期来看它的价格走势会下降到怎么样的程度，比方2025年?

YWS:

　　应该没这么低吧?目前我们的均价在1,500-1,600，这个价格每年会有一些下调，但是它下调幅度并不会特别大，预计每年也就2-3个点、3-5个点，大客户可能就2-3个点。它的价格，未来您刚刚提到2025年的话，我们预计可能也是在1,400-1,500，不会有太大幅度的下调。[00:40:05]

Q:

　　绿的谐波2022年半年报，上半年的营收较去年同期相比有增长32.28%。在一季度疫情的影响下，它营收增长的原因是什么?在客户结构上面会有怎样的一些变化?

YWS:

　　客户结构实际上跟刚刚我们一开始所说的，像很多终端客户它们出到锂电，因为很多客户跟宁德时代有合作，宁德系的领域，锂电这个方向它实际上出货量还是增加了不少。还有光伏这个领域，像埃斯顿，它一季度光伏领域的话，它水平多关节用在搬运光伏面板上面，一个月能出1,500套水平多关节机器人，出货量非常大。所以在这两个方向增幅比较明显。

　　还有原先有的一些行业，比如像刚刚说的理疗，还有一些之前没有涉及到的行业，比如像食品加工，像农业采摘以及汽车零部件。汽车零部件这一块主要是节卡今年增幅比较明显，节卡去年做了2,000套，今年上半年它们预计就能做4,000套。它们在汽车领域有一些突破，比如像车窗涂胶、发动机去毛刺、发动机螺丝拧紧，以及一些装配。

　　而且节卡跟丰田合作，进入了丰田的供应链，它也通过了机器人行业的MTBF5万小时的无故障工作时间，它可以到一些汽车行业去应用，这也是一个新的方向。所以原来协作机器人用在汽车行业，用得很少，现在在汽车行业会有一些渗透，而协作又是绿的谐波，相当于是它目前占比比较高的客户群体。所以综合来看的话主要是这几个方向。[00:42:28]

Q:

　　在协作机器人这块，您刚才提到节卡有突破，开拓了汽车零部件这样一个客户群体。像协作机器人这一块应用的谐波减速器的型号大概是怎样的?平均售价是怎样的?

YWS:

　　协作的话出货量最大的就是5公斤的那款，它是1、2、3关节用25的谐波，4、5、6用14这个产品。25的售价的话，大客户大概是在1,600-1,700;14这个型号大概是在1,300-1,400。所以协作大部分三个25、三个14，总共6个关节。[00:43:26]

Q:

　　产能方面，截止到2021年年底，绿的谐波是年产30万台的谐波减速器，您如何去看待今年它计划要将产能进一步提升到50万台以上?

YWS:

　　今年到目前为止实际的产能在30多万台，老厂房是有个18万台，新厂房增加了三条线，一条线是6万台，第四条线刚刚建了一半，所以目前来算的话也就36万台到40万台不到，加上第四条线40万台不到，今年到年底的话预计是能到40多万台。算到月产的话，到了年底可能月产能接近4万台一个月;如果按年算的话，到年底可能会有接近50万台的产能，就是月产能达到4万台，年产能差不多就能接近50万台。[00:44:38]

Q:

　　在扩产方面绿的谐波是否有难度或者门槛吗?它下游场景的客户是否有相应的一些匹配?

YWS:

　　扩产的话肯定是要根据市场来扩，我们第四条线现在就属于缓慢扩产的阶段，因为目前根据市场来看，下半年实际上趋势是有些放缓。扩产的话也并没有那种很激进、很盲目去扩，根据市场来扩，所以今年可能整体的产能，我们预计可能50万台到不了，40万台左右。它扩产，像早期第一条线扩的时候差不多花了10个月时间，相当于扩一条线;第二条线扩的话是6个月;扩的第三条线也就4个月左右。所以后面如果要扩产能，再扩一条线可能也就3-4个月就可以搞一条线，所以这个时间对于我们来说的话，扩展是可以很快，主要是根据市场来进行做一个调整。

Q:

　　您观察到它下游场景的客户是否有对应的匹配?

YWS:

　　我们扩产的话，是根据我们客户接的订单来扩。目前来说，因为国内机器人就这么些客户，它每年年初会给计划，然后我们根据计划来决定相当于要投多少设备。目前来看属于稳步扩产，每年可能增加10万台左右，这一块并没有很大幅度的增长，属于稳步扩产阶段。[00:47:13]

Q:

　　哈默纳科的谐波大概50-60%是应用在工业机器人这个板块上面的，其他的主要应用的场景还有哪些?对于绿的谐波来说，还有哪些新的应用场景是有待自己去突破或者重点去布局的?

YWS:

　　绿的谐波目前确实主要是在机器人领域，90%都是机器人。哈默纳科我们也看了它的一些数据，它除了机器人50-60%之外，它在半导体领域，它的比例也比较高。它半导领域主要用在什么地方，用在晶圆搬运，包括一些液晶面板搬运这块，它会用得不少。它们给日本的三协供了不少货，而三协又是半导体晶圆搬运的龙头，它的市占率在80%以上，所以这一块它们用得蛮多。然后除了半导体这个领域，在一些医疗、机床，包括一些军工、自动化、航天领域，它们也有一些市场，这一块目前做得并不是很多。[00:48:54]

Q:

　　在半导体晶圆搬运的板块，对于谐波的要求是什么样的?

YWS:

　　晶圆搬运，第一个是要求它传动的精度、稳定性，还有噪音，还有漏油这一块都要能达到要求。最大的瓶颈是在什么地方，在于集成厂家的能力。因为这一块三协一家就占了全球晶圆搬运的80%以上的市场，在中国国内它有将近99%都是日本三协的。所以这一块它主要体现出搬运面板，它要保持面板不弯曲，同时要快速，这个在控制这一块很难，需要很高调教水准。这一块目前全球可能就三协这一块有一些独门技术，国内只有新松一家可能做了这种，但是它目前占比并不是很高。所以这一块可能还垄断在相当于三协这类的厂家手上，所以我们要做这个领域可能想就是供三协这个客户，想要切入这一块的话。[00:50:24]

Q:

　　供三协这样的客户的话，可能会耗费的时间，验证的周期大概是多久?

YWS:

　　就是它们做了这种新的项目，要在它们终端客户那边相当于还要测试半年左右，要得到终端用户的认可之后才可能相当于切换过来。

Q:

　　三协之前是主要用的是哈默纳科的产品吗?

YWS:

　　对，它全部用的哈默纳科的。[00:51:32]

Q:

　　您预估像半导体这块的市场规模，应用谐波减速器的规模是怎样的?

YWS:

　　半导体这个领域的量还不小。我前阵子看了一个数据，这个量也是几十万台，这样一个级别的，有20万-30万台这样一个级别的，比机器人稍微少一点，但是差不多有机器人1/3，我印象中。因为我是看到哈默纳科的年报里面的，它有个半导体这个行业的数据，但这个的话还要核实。[00:53:49]

Q:

　　在锂电和光伏板块的话，主要出口的谐波减速器的产品型号是怎样的?

YWS:

　　锂电和光伏的话，实际上在锂电这个领域，就是绿的谐波出到机器人这个行业，然后它们这个机器人应用在锂电搬运这一块。它锂电会有电池搬运，包括上下料，包括组装，可能都会用到这种，这个相当于我们像出给汇川、埃斯顿这一类的客户，它们用在锂电这个行业。光伏更多也是类似于埃斯顿这类客户，它们用在光伏面板的搬运，也是我们出的机器人客户，它们直接用在光伏上面很少，没有说我们直接供给光伏客户，我们是出到机器人客户，它们用在光伏这个领域。

Q:

　　出到机器人的客户这个板块，它的产品结构、型号是怎样的?

YWS:

　　型号的话，像光伏主要是大型号。因为它面板好像比较大，一般是出到40和32这样的型号，属于大的水平多关节机器人。锂电池的话它是属于中型，像32、25和20这几个型号。它们主要是20公斤的搬运，20公斤它是后三轴用谐波，第四轴是32，第五轴是25，第六轴是20，4、5、6是32、25和20。[00:55:49]

Q:

　　我们之前做关于埃斯顿的访谈，了解到光伏客户的话，回款的速度比较慢。不知道对应到谐波减速器这一块，下游的客户回款的速度是否也会慢?

YWS:

　　绿的这边跟客户最多也就月结。跟埃斯顿合作的话，是可以接受它相当于有一半的承兑，另外一半要付现金，跟它们是月结的这种方式。埃斯顿对这种方式可能是稍微有点不满，觉得过于苛刻，它们希望多付承兑，付6个月的承兑汇票，结款这块跟它们是有在商谈。它们可能对于这个结款方式不是很满意，所以它们上半年实际上像SCARA用了不少大族的。但是基本上所有的大客户最多就是月结，大部分都是款到发货，然后月结的话最多接受一半的承兑。所以对于财务这一块，卡得还是比较严格。[00:57:36]

Q:

　　像哈默纳科的客户群体，大部分也都是国际四大的机器人厂。国际四大对于减速器的要求或者标准是什么?进入它们的供应链体系需要具有怎样的一些能力?验证周期大概是多久?

YWS:

　　四大家族的话，实际上在很早的时期就已经进去测试了。谐波在2012-13年的时候，像ABB，像很多企业都已经进入测试了，然后测试了好几轮，比如一开始的样机测试，中小批量的测试，很多测试实际上测下来都没问题。但是现在最大的问题是什么?因为四大家族跟哈默纳科有签一个排他性协议，就是哈默纳科保证四大家族的货期，比如一个月或做一个半月的货期，但是前提是要求只能用哈默纳科的减速器，不能用其他品牌的。所以这一块对于绿的谐波来说是一个限制，这是第一个。第二个是四大家族的话，平均每一家可能谐波的需求量都是20多万台，而绿的谐波的产能，去年也是26万台，今年多一点可能也就40万台。所以目前产能匹配这一块还不是特别能够适配，就算四大家族一半订单给绿的谐波，目前它这个产能因为还要供应国内各大机器人厂家，要供四大家族，同时还要保证它的货期，确实没有办法能做到，所以这一块产能也是一个瓶颈。如果四大家族有一家切过来要用绿的谐波，它势必相当于跟哈默纳科要做一个切割，所以这一块也是它们比较考量的一个重要的因素。而哈默纳科跟四大家族签一些订单，它可能都提前一年、提前一年半，它下一些计划，然后按月来给很详细的计划，它们合作是很深入，配合度也很好。所以这一块我认为应该不会太快，至少需要2-3年以上的时间，可能等绿的谐波产能上去了，各方面这种实际切合了，可能才会有进一步推进的机会。目前都是小批量测，然后测下来也没什么太大问题，基本上都能满足，产能是最主要的一个问题。[01:02:14]